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标题: [原创] 也谈当年日本是否能征服中国 [打印本页]

作者: uum 时间: 2010-12-10 03:07 标题: 也谈当年日本是否能征服中国

看到有网友提出“如果日本不残暴，是否可能征服中国”的假设命题，虽然极度架空，但让我很有感触，在此也提出我的看法，同时也作为对提出该命题网友的回复，并向他致意，因为这是一个有很多方面可以分析的很好的话题。希望抛砖引玉，衷心欢迎大家继续探讨。

引用:

“怎么不可能？
昔日满清对中原不也只占有军事优势吗？不照样入侵成功？
如果没有外力的干涉，日本早就灭亡了中国，不过是重蹈满清之路而已。以当时中国的国力，哪里打得过日本？还不是苦撑待变。 ”

看到前文中有一位网友回复如上文,我的观点是针对此展开的

在“所谓日本不残暴”这个前提下，我认为仍然是不可能征服中国的，提出内因和外因两部分原因

1、从内部来说，中国内部的朝代更替和新陈代谢有着比较清晰地规律，那就是几个强大的朝代之间，会有一个相对短暂的中间时期，这中间时期反而是非常重要的民族融合动荡的时代。周与西汉之间的秦，西汉东汉之间的新，东汉西晋之间的三国，西晋到唐之间的南北朝以及一时强大的隋朝；唐宋之间的五代，宋明之间的蒙元，最后也是离现在最近的属于明清之后的民国时代。每一次动荡时代的结果可以说都使中国更加中国化或者说更加”传统"。

这条线索有两点提示，首先是在无西方传统干涉的那些岁月里，以中国为主要国家的东亚群体内部，中国的文化起到了强大的纽带作用，使这个地域的历史几乎成了一种封闭的自给自足的循环，从目前的情况看，历史上的“外民族’最终成了在中国文化圈的一个"内民族"，而中国的主体文化没有断绝；其次，有人会说历史上的蒙古入侵和满清都是与日本类似的外民族征服，我觉得这是完全不同的，主要因为大历史中背景不同，在蒙元和满清时代，现代的民族国家还完全没有形成，历史话语权始终属于中国文化，蒙古和满清几乎是从原始社会一下进入中国的，他们几乎一下子就接受了中国的社会模式(中国的文字，建筑，城市，社会组织等等)，也正因如此，他们才被中国社会文化圈接受，也才在中国形成了统治，这里的文化和征服两个词语更像一个互相交错揉混的太极图。同时，与蒙元征服世界的绝无仅有的历史大偶然相比，满清征服也充满了一些偶然因素，主要原因是李自成在恰好的时间点上从内部挖空了明朝。从以上提示我要说的是，如果日本 "也是没有受到西方影响的"自发的东亚国家(注意我们内部因素的假设)，那么他入侵中国有两种结果，一是像明朝援朝战争时那样无功而返，一是最终成为中国文化圈的一部分。

顺带提一句，日本不能侵占中国从内部来说的主因还真不能说是残暴，历史征服没有不残暴的，暴秦，新莽，白起项羽直到明代东西厂李自成张献忠(号称天杀星下凡)，中国的朝代本身也很残暴，那种残暴是很原始的残酷，(和日本鬼子杀人确实有点像，幕府时代日本人杀日本人也一样原始残忍，要不说封建社会残暴不是人呢)，蒙元和满清前期更是双手沾满血腥。残暴不是不能征服的主因，可以认为残暴是不能持久的主因。

2、在说外部因素之前，先说一个介于内外之间的地带情况。有人说二战前日本已经完成了民族国家的转换，而中国还没有完全转型成现代国家，那日本征服中国的机会不是更大吗，而且很有希望打破东亚历史上那种封闭的循环，给中国彻底改一个“法统”吗？我觉得这么想本身的环境就有问题，日本成为现代国家，有了外部因素的影响，中国也不可能不受外部因素影响，自然也会有来自外部的支援，而让中国不能被日本吞并。究其原因:中国是一个国土人口广大的国家，是一个过于巨大的砝码，不要幻想列强对中国好，而是现代国家之间稳定的主要因素是平衡，在这个游戏规则下，日本就不可能不受外部因素影响的独自占领中国。也就是说这个命题本身是不存在的。在这种情况下，中国被世界各国瓜分的危险比被日本独自征服的危险要大得多。

3、外部因素：纵观1000年的历史，目前我们所处的时代是在一个西方价值观主导的世界里，这也许需要几代人或者几百年才可以从历史的尺度上得到修正(最近几年中国有点钱了，就有从上到官员下到百姓的中国人觉得中国可以开创很多价值模式了，其实路还很长，这些模式还都是在西方框架下的模式，中国的传统很多都模糊了，也许需要一次“文艺复兴”才能找到，那是几代人的事情了)。正是从一战到二战最终完成了西方价值观的世界性传播和国土格局的划分。现代民族国家和二战后的实际情况，确认了世界基本是几个大民族分别组织自己的独立国家，保持世界主要民族的独立性，如果说历史有偶然性，使日本军事上对国民政府的摧毁行动有偶然成功的可能，但这与征服毕竟不同，日本无法取代中国人成为这个地域的主体民族，从而建立起统治，像日本人统治中国这种超级YY模式，在现代国家这个世界里完全不可能发生。奥斯曼土耳其的解体，就是一个非主体民族统治国土广大的多民族国家模式的终结。所以我认为即使太平洋战争没开始，也注定会发生其他战争以使西方国家把势力引入到中国，以达到所谓的平衡。还是像上面2说的一样，中国被瓜分的危险更大一些，如何保持中国的民族独立政府则是重中之重的问题，这一点上国民政府当时正站在了历史需要他的地方。我不是国粉，但是这里国民政府确实是有功劳和有历史地位的。

4、最后附言：日本吞并中国的妄想，充分体现了“蚂蚁吃大象”的那种贪婪和YY想象力。日本想征服中国，他的牌路是首先把中华民国拆分成，满汉蒙藏回等几个单独的地区分而治之，然后再逐一上演让他们加入日本帝国的闹剧。就像吞并朝鲜半岛和琉球完全一样，这十分可笑甚至有点幼稚。这种模式的路子乍一看倒是与西方所谓的民族国家概念有点相似，(顺便提一句话，今天西方极端民族概念还认为每个“民族”都应该独立，这已经造成了全世界创造民族"历史和特点"的怪现象，如前南斯拉夫各国，有些民族间基本没有差别，很多差别是生生创造出来的) 以至于日本这种分裂中国的学说甚嚣尘上，而在一定时间一定程度上被各国默许。殊不知，中国和奥斯曼土耳其不一样：汉族是中国这块地域上的主体民族，不是少数民族统治多数民族，也没有和西方发生一千年的“宗教战争”有那种切齿之仇。同时，日本也没有注意到这几个民族在西方现代民族国家意识形成前已经被中国的文化融合在一起了，同时这些民族之间没有那种宗教间的彻骨矛盾，几种宗教之间相处尚属融洽，关键是宗教并不是这个圈子生活的主体。因此中国的情况和西方是不同的，不可用那套民族国家概念来照搬到这些民族上，尤其是日本在这个命题里把自己粉饰成一个“解放者”的角色而掩饰自己的领土野心，这种掩耳盗铃的表演是很拙劣的，这种政策本身也说明了日本小吃大的心虚。

作者: 心的村庄 时间: 2010-12-10 04:45

问一下楼主,中国的文化是啥呀?说那个唐宋元明清的有啥用啊,没有原子弹的落地,你现在坐着的地方就是鬼子的!

作者: tyrcii 时间: 2010-12-10 07:29

日本这只小蚂蚁永远不要想吃掉中国这只大象

作者: shxiashxia 时间: 2010-12-10 09:37

文章分析见地，外国民族入侵中国可能容易，但是征服中国是很困难的，入侵成功后，结果是中国化，成为中国的一部分，日本如果入侵成功，这里如果没有西方列强，100年后必然中国化，是中国人一部分,使用汉语、汉字、吃中国饭菜、着衣服，是是历史的必然。

作者: biplaorg 时间: 2010-12-10 11:04

如果中国共产党不横空出世的话，如果2战不在这个世界发生的话，估计日本统一中国了，要知道他们入侵中国的机会制定50年了，国民党是没有能力搞全民战争的因为没有民心，中共的出现打乱了日本的计划，因为中共一心抗日迅速在战争中壮大了自己，但对日本致命攻击的是美国，所以他们从来不承认中共的实力，但抗美战争它们害怕了，从此国内攻击美国人的案件基本消失了，他们彻底成为了美国的宠物狗，屈服在美国淫威之下，民族彻底西化改良了再也没有了小国为求生存的彪悍，相信美国早晚会抛弃他的小狗的，东面两个超级军事大国虎视四岛，如发生大战，估计樱花会凋谢的

作者: 工人 时间: 2010-12-10 11:13

只能说当年日本能够战胜中国，征服中国是不可能的。

作者: ttmove 时间: 2010-12-10 11:49

征服如果不采取暴力手段，是无法完成征服目标的;妄图通过怀柔手段实现对另一个国家的征服是不可能实现的。所以命题不成立。

作者: 基督山伯爵727 时间: 2010-12-10 11:58

现在所谓的外民族进入中原后的同化其实是一种自欺欺人的表现。有原的说起，鲜卑的入主中原只是原先北方的士族只能南迁。而依然留在北魏的士族就是靠着帮助鲜卑这个少数民族管理百姓而存在的。鲜卑因为原本的文化相对落后被动的改姓，学习汉字。这只是作为用来通知汉族百姓的工具而已。留守北方的士族为了维持自己家族，也被迫学习胡琴，学习鲜卑的文字和语言，以及服饰。鲜卑来到中原这个花花世界很快学会了奢侈糜烂的生活方式一旦没有了军事优势很快这个统治阶级也就下台了。因为司马篡位政权不稳和后代不给力及士族寒族的斗争中原地区进入了一个长期的黑暗时代。之后的金，元依靠军事优势进入中原的统治阶级都没有很好的掌握好与汉族的关系和民族习性的改变很快就被迫退出了。清的利于多尔衮，孝庄和康熙三位出众的人物找到一种适合统治的办法稳定住了朝代早期的动荡较长的延续了统治。
   针对汉族得益于春秋战国和西汉的文化影响外族要统治中原唯有依靠文字狱。举个简单的例子“以德报怨”大家耳熟能详但是问“何以报德呢？”通过现在的重新认识大家知道了原句《论语· 宪问》：“或曰：‘以德报怨，何如？’子曰：‘何以报德？以直报怨，以德报德。
   统治者采用愚民政策，在唐宋明这些朝代进士都是有好几种的，到清就是纯粹的八股文了。外族统治往往就是文字狱最厉害的时期。一部四库全书既是编书也是毁书。
   回到楼主的话题。日本统治中国这是日本不自量力的表现。一种岛民的心态。”渴望拥有广阔的空间“就好比英国，曾经的日不落帝国。早期膨胀式的发展到最后殖民地不断动乱而消耗国力。布尔战争，一个资本主义强国和一个原先的原始部落打成这个程度有些不可思议的感觉。女皇的明珠印度也是动乱不断。
   日本假使立足东三省，与民国政府进行商业合作谋取利益。二战时期实现对苏联的东西双线作战二战的走向和当今世界的局势绝对不是现在这个样子。二战时的中国和苏联都被打的差不多了如果没有美国的援助很难支撑的。

作者: 唐婉琼好爽 时间: 2010-12-10 13:41

我也很佩服楼主的文才，但是日本侵入中国，最后被中国化那是大趋势在。

作者: luciaudrey 时间: 2010-12-10 13:55

日本鬼子彻底中国成功的可能性是有的，起头可以对反抗者屠杀，差不多了在用怀柔政策。大规模从日本领土移民，和中国人通婚，二三代以后就是中日混血

作者: 朱三四郎 时间: 2010-12-10 15:06

日本想全部占领中国，就好比小蛇吞大象，那是不可能的。

作者: adultanime 时间: 2010-12-10 15:08

我觉得日军当年很有可能占领中国，咱们国民的奴性是最强的，想想屯聚关东的350万的伪军走狗，想想以和日军拍照为荣的那些达官贵人.

作者: 向左看，向右 时间: 2010-12-10 15:09

日本可以征报中国的话，那安道尔就可以征服全欧洲了！！！

作者: goubishanwohao 时间: 2010-12-10 15:52

如果没有美国的介入和世界形势所趋，小倭狗是顽强的，不肯认输啊。

作者: wbbc 时间: 2010-12-10 16:43

中国的人口实在是太多了，任何想统治这个民族的外来民族只能是最后被同化。

作者: acer2011 时间: 2010-12-10 16:55

我只能部分同意楼主的观点，从内部因素来说，日本在战场上全面战胜中国是完全可能的，既然能打赢东3省、打赢上海、打赢南京，就一定能打赢重庆、成都。如果他们有足够的耐心，凭借军事优势，以已经占领的区域为后方和供给基地，一城一池的吃下来，有什么不可能？关键是日本人没有这么好的耐心，而且他们还同时在东亚和东南亚等多个国家惊动了美国人、英国人、澳洲人。日本人仅仅对付中国人没有问题，但跟这么多国家同时为敌，他们还没有这么大的能力。

在外部因素方面，楼主仅仅提到了西方国家的意识形态（这一点我是同意的），但楼主还忽略了一点：那就是苏联的作用。前苏联虽然在抗日战争中对中国的援助有限。但如果日本真正有望占领中国的话，苏联是不会坐视不管的。

作者: 7086 时间: 2010-12-10 18:00

从内部因素来说，日本在战场上全面战胜中国是完全可能的，既然能打赢东3省、打赢上海、打赢南京，就一定能打赢重庆、成都。
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日本在中国的正面战场也不是战无不胜的，特别是在湖南、湖北和广西山区的进攻作战上经常失败，国民党取得的有限的几次会战胜利都是在山地防御战中取得的。所以能打下上海南京绝不等于能打下重庆成都。你看看现在的老美，在中东沙漠里谁打得过它，跑到阿富汗的大山沟里不也头大？

作者: 7086 时间: 2010-12-10 18:14

如果他们有足够的耐心，凭借军事优势，以已经占领的区域为后方和供给基地，一城一池的吃下来，有什么不可能？
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日本占领的中国土地并没有你想象中的那么大，除了东北以外，在其它地区主要还是集中在大城市周围和铁路沿线。华北那块咱们都知道，苏鲁豫敌后战场国共都还能打内战，浙江国民党都还能组织会战。

作者: sscoh 时间: 2010-12-10 19:43

我其实比较赞同楼主的话题，中国传统了几千年，尤其是文化，从未断绝，不要认为科技可以主导一切，任何的食物都是建立在人（也可以说是哲学思想）的基础上，这是个必要条件，纵观历史，科技先进的不一定能战胜落后的，这一点在亚洲尤其明显，这就是人文思想的力量体现。因此在考虑问题前，首要考虑的就是人的问题，原子弹是很强，但是别忘了，如果不是之前已经把日本打到了本土防御阶段，我想，原子弹的效果也不会显得那么的强大。那只是压垮骆驼的最后一根稻草而已。
有这样的话：兄弟睨于墙，外御其辱。中国无论是分裂还是统一，都是一样的，外族入侵不是融入大圈子，就是被打出去，尤其是倭国，无论采取什么政策，骨子里的不统一，是永远不可调和的
另外，9楼的兄弟，八股文是明朝开始的，文字狱哪朝都有，只是清朝的被人说的多了，黑暗都是一样的，清朝靠的不单单是愚民，他靠的是将汉族的大地主阶级进行又拉又打政策，否则乾隆时期的农民起义，就已经掀翻清朝了

作者: etouchme 时间: 2010-12-10 20:11

征服中国.....
这YY的也太离谱了阿,怎么不说还可以征服这个亚洲? 整个太平洋?!
无论在政治上经济上军事上都没有办法管理这么大片的土地和人民,更别谈去征服了.

作者: 582029516 时间: 2010-12-10 21:33

征服难度是挺大，日本没这机会，但是美国有这可能性
小日本不可怕，他身后的主子很可怕，今天看参考消息，披露苏联解体和美国中情局有很大关系，中情局的特工分别从经济层面和信仰宗教民族灯各个方面渗透瓦解苏联。当然苏联内部的矛盾也是解体的重要原因。
我虽然相信中华民族是个优秀的民族，但是也要清醒认识自己现在的处境，西方国家处处在给我们制造麻烦，不会给我们一个稳定的发展环境来让我们好好解决好内部矛盾，调整经济结构的。华尔街是个可怕的地方，中国在金融领域的高端人才匮乏，严重影响国际间的金融贸易战，每每看到各大脑残国企和高盛，摩根灯巨头对赌巨亏的时候，我都很惋惜，现在发动一场全面的战争几率不大，但是通过文化，经济等软实力方面的入侵更可怕。内部的问题现在层出不穷，外部环境事端频出。希望中国可以越来越好吧

作者: wclmh 时间: 2010-12-10 23:49

一帮笨蛋总在津津乐道所谓满清被汉族人同化，可别忘了，满人带给汉族人的耻辱远大于汉人对满人的同化：一根大辫子的耻辱性标记以楼主为代表的人估计全忘掉了吧？所谓满人被汉人的同化只不过是满人为了永久方便统治汉人的技俩而已。至于日本侵略中国，那完全是一个现代化的工商业国家入侵一个混乱的封建的农业国家。照现在的说法，日本人的零式战机，大和号战列舰，苍龙号航母都是小日本具有自主知识产权的产品，同时代的中国有什么？汉阳造的步枪吧？抗日电影中小日本的小口径的小钢炮也就是掷弹筒一轰，国军和共党游击队那个抵挡得住？万幸小日本惹上了美利坚和俄罗斯这俩个巨无霸，否则，单靠国共两军那里是日军的对手？中国人被洗脑太久了，总是固执坚信以弱胜强，以劣胜优，落后武器战胜先进武器这类的小概率事件。中国对日战略无非就是蒋百里将军提出的打持久战这一拖延战略，以空间换取时间，哪有堂堂正正击败日军的可能性。假设日本征服中国，这个和蒙元满清不同，是现代化工商业国家对落后农业国的征服，大家过分陶醉于中国的历史，不想想落后的农业国家能同化先进的工业国家吗？台湾就是的例子，现在还可以看出台湾人日化的痕迹。

作者: skybirds 时间: 2010-12-11 12:08

哦，我觉得文化同化论与其说硬要在历史杂书中找证据，不如说是一种自欺欺人的方式，十分的阿Q。先贤语：天行健，以万物为刍狗。说明征服吞并并不以是什么文化和民族先进性为决定的。具有先进文化和庞大民族只能说是手中多了几张好牌而已，能不能胜，只能说是三分靠牌技与好牌，七分靠运气。

作者: milana 时间: 2010-12-11 12:23

日本当时最大的愚蠢就是将局部战争变成太平洋战争。他再强大，也不可能战胜美国的金钱+中国的人力。

话说回来，这个命题很有趣的很，要看着那么多的汉奸，我们就应该有理由相信，如果当时没有美国的插手，日本肯定能够让大东亚共荣的设想提前一百年，就象满清一样。不要说蚂蚁撼大象的玩笑了。当初满清这么小的地盘，也能够入主中原。经过维新的日本，再加上那么多精英的给力表现，也能够重演一下满清的历史。

不要做梦日本会被我们同化，或者说那些满族被同化的玩笑，只有那些没脑子的人才会相信吧。历史永远是统治者书写的。看看现在那么多歌功颂德满清电视剧，就应该明白，他们还是紫荆城的主子。只是换了一个头衔。

日本人，满人，那些高高在上的人，我们生活没有跟他们太多牵扯，我们愿意做个良民。即使房价被他们吵的更高，即使生活水平，十年来毫无变化。

尧之都，舜之壤，禹之封。于中应有，一个半个耻臣戎.宋人早已经告诉我们，这个民族没有一点的向心力，每次乱世来了，有很多人当鸵鸟，有很多人变身投戎。象我们战死沙场的祖辈一样：我们总想用自己的血肉之躯，去证明一点什么！比如血性。比如十步杀一人，千里不独行！

我不喜欢翻历史的旧账，但是当初我们的祖辈，死在满人手下的，不比战死在抗日战场上少。我也不想去看现实。日本人，中国人，美国人，每一个兢兢业业的小人物，都有小人物的悲哀。

至于战后的胜负手，苍茫大地谁主沉浮，不是我们能左右的。被谁统治，日本，满人...或者...都与我们无关啊，如果乱世来了，我们也会象祖辈一样，用自己的血肉去证明一下。

我们真的没有什么可以后怕的，这么多年历史就已经告诉我们，有盛有衰，有王朝更迭。是再寻常的事情。这片土地上，永远不缺乏果断主子，精英奴才。也永远不缺乏顺世的良民，乱世的两脚羊。

作者: 2p2p2p 时间: 2010-12-11 13:27

这样的命题可笑到了极点，这就像我到你家拿东西，我不残暴，非常的温柔，你会把你的东西给我吗？

作者: ukkarl123 时间: 2010-12-12 11:29

这个文章写得可笑至极。
首先，历史没有假设。
其次，一个强盗来了你家里面，你还能任由他宰割？从历史上又不是不能反映
再换句话来说，你既然假设日本，那你怎么不假设成吉思汗呢，他当年打到了多瑙河，按上述理论，中过早都已经把周围占领了，怎么到头来中国还是这么大点地方

历史上的东西没必要去假设，再怎么假设你都无法改变，还不如考虑未来更实际点

作者: yogoloth 时间: 2010-12-12 16:27

当年没被列强瓜分，是因为美国。
后来没被日本吞并，也是因为美国。
仅此而已

作者: tommymax 时间: 2010-12-12 17:12

如果没有美国没有二战 JP战胜中国是可能的征服也是有可能的但是得看他有没有耐心

作者: a8631544 时间: 2010-12-12 17:30

不可能，当时世界组成反法西斯同盟，日本根本不可能战胜中国，何况征服呢

作者: uum 时间: 2010-12-13 23:36

中国文化是什么，请问哪位能给一个比较全面的定义，在这个基础上再讨论文化同化是怎么回事

作者: wwwccctv 时间: 2010-12-14 00:24

不可能的，如果有这些假设，世界就乱了，假设日本侵华成功，假设中国大使馆没有被炸，假设台湾已经回归了。怎么感觉我穿越了。。

作者: 飞猫猫 时间: 2010-12-14 13:10

引用:

原帖由 唐婉琼好爽 于 2010-12-10 13:41 发表
我也很佩服楼主的文才，但是日本侵入中国，最后被中国化那是大趋势在。

这个不对，当时中国的文明已经腐朽到了极点，而小日本当时比中国先进。
应该看哪个文明更先进
虽然会被中国影响到
俺估计，最终
还是更先进的文明会取代更落后的文明

作者: 飞猫猫 时间: 2010-12-14 13:12

引用:

原帖由 uum 于 2010-12-13 23:36 发表
中国文化是什么，请问哪位能给一个比较全面的定义，在这个基础上再讨论文化同化是怎么回事

现在好像没有文化了，完全断层，被割裂了
只剩下了为政权服务的，糟粕的东西
所以像俺这样的屁民都绝望了

作者: ljs7541 时间: 2010-12-14 21:16

就当是的中国有骨气的人大有人在，中国是不会被日本灭亡的。换了今天，那就两说了。

作者: myxkd0000 时间: 2010-12-14 23:01

不可能的，如果日本人有个中国人的好几十倍，再过个几百年可能融合中国，但它没有这个条件。

作者: wujianboaa 时间: 2010-12-14 23:07 标题: 标题

占领于征服果然是两个概念，日本占领了中国几乎所有经济发达地区，又掐断了国际补给线，为什么软弱的南京政府还不投降呢？估计日本人很纠结吧。中国人的民族观念无比强大，即使软弱的南京政府也不敢轻言媾和。即使那些战争不断矛盾重重的大小军阀都战斗到底无怨无悔，这不是小国寡民可以理解的。面对必然的失败他们可以丧心病狂可以决死攻击，失败后马上成了忠实的走狗。有人说人家那叫识时务者为俊杰，转变何其之快？他们可以把尊严当成可以放弃的东西，而且是全民族的选择，小国寡民，永远是利字当头。而我们的民族有一种叫做脊梁的东西，所有成员都是它的忠实信徒，无数先烈为它抛撒热血，我们有自己的坚持，有不能出卖不能放弃的东西。这些东西融入了我们的血液和灵魂，他们会暗淡但不会消失，日本要想征服中国比先征服自己。

作者: fb344474486 时间: 2010-12-14 23:13

满清入关，那是在中国内忧的情况下诞生的，现在的中国虽然国情不是怎么好，但是还没有到明末的程度，再说现在靠的已经不是冷兵器了，在没有热武器的中国老百姓，已经不可能在像以前那样早饭啦！

作者: cttw 时间: 2010-12-14 23:36

这种设定根本就不能成立。征服的过程不管如何，它的目的就是为了尽快完成占领敌国。即是为了保证迅速就要激烈地威慑敌人的士气瓦解敌人的信心。所以惨烈的战斗是不可避免的。对平民的打击也是在所难免。如此这般又如何叫人们不惊慌不仇恨侵略者。另外中国离辛亥革命推翻满清才几十年，又怎么会愿意再去被另外一个异族统治。此外国际大环境也不容许日本做大。美国的干涉下。日本是无法成功的。这些因素都会使战争延长。遏制日本的速胜，这样只会令日本更加疯狂和残暴地对待占领下的平民。所以假设不能成立。日本不可能仁慈，无法不残暴。

作者: zjkzjk2 时间: 2010-12-14 23:37

为什么好几个楼的人都认为日本当年没有灭掉中国只是运气不好惹了美国呢。建议各位看看毛泽东选集吧，当年老毛分析问题的眼光可是很准的。

作者: 3763316 时间: 2010-12-15 12:20

被人强奸后在强奸犯的好言劝说下结婚的事，也就是变强奸为通奸的事也听说过。

作者: wdf12345 时间: 2010-12-15 16:24

谈征服，夸张了点，最多是占领了大半的国土，征服，征了一半，完全不服.

作者: zhanghw886 时间: 2010-12-15 22:45

历史上没有如果，与其讨论日本当时能不能征服中国，倒不如讨论讨论日本当时干了什么，导致他征服不了中国。谈到这，不得不先说下我们国家的历史，清朝是满族的，元朝是蒙古人的，唐朝这个细究起来，李渊是匈奴贵族，五代十国，五胡乱华那就更别说了。历史告诉我们，我们不仅被征服过，而且还被征服过很多次。尽管这个结论很妈妈的，不过历史确实就是这样。有同学会说，尽管我们被征服了，但是到后来他们都被我们同化了。其实这个结论很无敌，很完美无瑕无懈可击。同化这种东西，一直以来都是相互的，是互相妥协的结果。就像俩兄弟一个喜欢开灯睡，一个喜欢关灯睡，这两个人要是“同化”的话，那势必会商量，最后达成协议，例如几点关灯，等等。例子不行，但是也就这个意思。如果不明白的话，或许清朝的大辫子，元朝的4等人，会告诉你我们最终妥协的结果。然后转过眼来看当时的日本和中国，好吧，有民族自信心的会说，小日本泊去我们不少传统文化，抄袭我们的实在是太多了。这是好事坏事我不知道，不过这导致了在传统上日本跟我们很像，社会制度上当时我们也算半个资本主义了，而日本尽管不是什么传统的资本主义，但是跟我们比就像14岁的少年与9岁孩童的差距，不管从传统还是当时的现实来看，日本人相对当年骑马喊杀的蒙古人实在是好多了。再加上中国当时还是9岁的小孩儿，国民思想基本没有，当年八国联军进北京的时候不乏给其带路的汉奸，也不乏趁火打劫的强盗，40多年以后，你要说当时中国人民经过40年的转变，就有了爱国的思想那纯是扯淡。尽管后来加起来3倍日军的伪军也告诉了我们当时民众的爱国思想史多么的匮乏。中国人民自古以来都是喜欢安逸的，说难听点是火不烧到自己屁股上就不知道挪窝，当时几个浪人随随便便就能统治一个县城，你要说当时的民众都怕，那是也是扯淡，当时群众无非就是想，谁统治不一样啊，反正日子一样过，带头反抗说不定先倒霉的就是自己。好吧，不管从当时的经济文化军事外交上来看，日本都比我们强太多了。天时不如地利，地利不如人和。天时，估计从日本生下来这么多年，这次是对中国最有优势的时候。地利，日本硬实力+软实力都能保证他在对中国的战争中处于先手，而且当时日本的海军可以保证日本本土绝对不会遭到来自中国的攻击。人和，当时国民党和共产党都打成那样了，日本国内为了天皇陛下的呼声却挺一致。天时，地利，人和日本都有了，为啥还是战败了呢。这个就只能怪当时的日本的盲目自大，纵观日本崛起的历史，一战，日本胜了，打赢了当时一个强力的西方资本主义国家，德国。甲午中日战争日本胜了当时号称远东第一的北洋海军，日俄战争，日本WIN！这些战争不仅成功的让日本崛起，更让当时小日本的尾巴高高的翘了起来。当然日本中也不乏明智的人，但是总体来说日本当时已经被一种别样的狂热的军国主义思想所包围。但是本质上呢，日本虽然打赢了不少对外战争，却依然是个小国，不说跟美俄德的差距，就说跟英法差距那都是一个天上一个地下。日本对次的认识似乎并没有多少。当时的情况是日本比较重视中国，认为中国比较强大，对西方国家，由于有着好几次的胜利，反而不放在心里。当时日本制定的吞并中国的计划是先占据朝鲜，然后以朝鲜半岛，一步步的吞并东北，当时日本对这个数字很谨慎，甚至准备花费几代人的时间来彻底同化掉东北。结果一打起来东北军全撤了，扔下无数的先进装备，日本看到这种情况傻眼了。本来搞侵略战争就是一个高风险的工作，谋划了很久，连战败后到底发表什么样的投降书都准备好了，结果一打起来，本来看上去如同庞然大物的对手直接撤了。日本已经认定现在的中国已经不堪一击了，放出狂言3个月内灭掉中国。以往定下的稳扎稳打的策略一改再改，改成以战养战，以最快的速度征服全中国。这下就惹到中国老百姓了，平时不在乎谁在上头，结果上头来了个周扒皮，直接把能拿的都拿跑了，一时间天怒人怨，共产党也抓紧这个时间发展小弟，抗日！后来一个淞沪会战就打的日本回过神来了。这时候日本资源少，补给不足的情况体现出来了，再加上石油储备不足，美国对日禁运石油。日本的心思就开始活络到美国身上，妄图通过战争迫使美国重新像日本提供石油，珍珠港挺给力。结果美国人民不像中国人民这么好糊弄，然后日本就开始与当时唯一一个保存大量有生力量的西方国家玩对对碰了。一个是石头，一个是钢铁，碰撞的结果很明显，小日本一败再败，就这样丧失了雄霸一方的机会，变成了现在一个标准的小弟国家。当时的日本按照既定政策的话，稳扎稳打，说不定还真能把华北和东北给吞下去，可惜日本太贪心，太心急了。俗话说的好啊，谈心不足蛇吞象，日本就是那个妄图吞象的蛇，可悲啊。

作者: humble616 时间: 2010-12-16 12:26

心的村庄，你真让我长见识了。支持楼主，分析的客观到位。

作者: jimmyno2 时间: 2010-12-16 12:31

43楼的李渊是最多也是鲜卑血统多一点怎么跟匈奴有关系去了隋朝的贵族组成大多是北朝的鲜卑贵族

作者: dxd_css 时间: 2010-12-16 14:34

无聊的人谈无聊的事，历史是永远不能改变的，

胜者为王就是真理。

作者: 无所用心 时间: 2010-12-16 18:18

巧合的是这个命题我也跟朋友聊起过，而且从我个人的角度来说，这个假设完全是成立的，虽然历史上没有真正的被日本征服，但实际上，相当一部分确实被征服过，比如说台湾，东北。这些地方的人也是最亲日的。至于说最后的失败，原因有很多，野心过大，国际环境的不允许等等，但说“蚂蚁吃大象”不成立，我觉得站不住脚。印度这么大的国家都被殖民，中国凭什么不可能。
恰恰相反的是，我认为日本有许多征服中国的理由，一个小心翼翼陪着一个大帝国几千年，历史上几次差点被中国征服，一直很努力的对这个帝国中央文明仰视膜拜,但结果却变成了这么个他们认为是自己文明发源的帝国却不断的被一个个几百万人的野蛮人征服，而且这个帝国被野蛮人征服后，还乖乖的被训服，日本绝对有理由心理不平衡。从崇拜到学习到提防到冷眼旁观到震惊到伤心到最后的憎恶，当这个帝国还在维持相对于日本的先进程度时，可能还没什么表现，但一旦这个帝国衰落了，他自然会认为有取而代之的优先权，因为在相当长的时间内，他们自认为是中华文明的一部分，并引以为荣。
其实后面的中日战争如果不按日本军部这帮傻子的思路来，也许现在我们都在讲日语了。日本民族的复杂性不是谁一本两本书可以说得清楚的，但中华文明对他们文化基因的渗透现在也可见一斑。我也跟一些日本人聊过此类的话题，日本对华战争最失败的地方是文化侵略，日本觉得中华帝国没落的同时，中华文化也没落了，而能担起过去辉煌的是当时的日本文化，历史上没有那一个异族能把中华文明同化的。日本也不例外，但他偏偏觉得自己不但不是例外，而且应该是例内。其它的失败原因就不说了，主要是想说点日本想征服的理由。

作者: xiaov1007 时间: 2010-12-16 22:42

其实楼主说的还是有一定道理的。
先说倭国是否能战胜中国？好多人都认为美国的作用是为最大，我认为不然，先不说原子弹的威力有多大，给倭国造成的危害有多大，说说倭国当时的情况，倭国当时太平洋全线作战，它同时侵略的可不仅仅中国一个国家，其国内已经开始全面崩溃，那时候打仗还是要靠人的，倭国国内能够参战的人已经严重不足，其他战争资源也是捉襟见肘，并且在各个战区都没有绝对的占领或统治，都是处于僵持状态，并且这种状态还不知能持续多少年，原子弹的爆炸只能是加快了它失败的进程。
再说被汉族同化的问题。历史上中国出现了无数小民族，绝大多数都被汉化了，原因很简单，绝对的人口比例和文明发展程度的对比，就好像河水流入了大海一样，经过一段时间河水就变成了海水。汉民族和汉文化就想大海一样包容了所有生活在中国的其他民族及其文化，只不过这种包容同化的时间是以百年为单位的。

作者: xiaov1007 时间: 2010-12-16 23:18

对47楼部分说法的反对：
   首先，印度是不能和中国对比的，不论是过去还是现在。原因就是殖民时代以前的印度就已经不是和我国并列四大文明古国的那个印度了，也就是说印度已经习惯于被征服了。如何判定一个国家或民族被征服了，最主要的表现就是其民族的原有文明被替代或被征服者的文明所同化，就好比印度（对印度历史不明白的可以在网上找找）。而中国的自有文明从来就没有出现过断层，也从来没有被其他文明取代或同化，所以说中国从来也没有被征服过。即使有过蒙元和满清的几百年统治。
   其次，日本的文化从来就是中国文明的分支，并且所有的文化都是和汉朝文化一模一样，除了日语的发音（其实有部分发音都是汉语的发音，日文就不用说了，看看日文的起源以及其构成就知道了），很少有不同，（感兴趣的朋友可以好好的看看汉朝时我国文明是什么样的，并与现在的日本文化对比一下，一定会让你很惊讶的，什么榻榻米、木屐、服饰、化妆、礼节等等我就不一一列举了）。
   没有最后了，先就这些吧！

作者: 江东小狼 时间: 2010-12-16 23:27

任何一个民族都别想征服中国，征服中国的后果就是被同化，想想五胡十六国，元朝，满清吧，小日本，也是不可能滴

作者: elechifan 时间: 2010-12-17 12:36

当时是天无时，地不利，人不和，现在不一样了，我自豪

作者: 4818374 时间: 2010-12-17 13:32

外族入侵只会想满人那样被同化，感觉从实质上入侵没有那个国家能做到。
现在不会以后也不会

作者: shuhao 时间: 2010-12-17 15:00

只能说当年日本能够战胜中国，然后日本在中国化

作者: wangtianba8 时间: 2010-12-18 04:18

中国太大了日本想统治中国还是很难的

作者: 颠覆世界 时间: 2010-12-18 14:37

一个文字都是用的汉字或者源于汉字的国家，想要逃过被同化的可能性实在是太小了

作者: temper2005 时间: 2010-12-18 14:48

这个是不可能的。
原因如下：第一，中国人民政意识的觉醒。这场战争，不是两个国家上层统治阶级的斗争。而是两个民政的斗争，从一开始日本人就没有成功的可能。
第二，从地域政治看，欧美能对日本的容忍在大正年代，就已经是底线了，欧美的东方假想敌就是日本，所以日本无法成功。

作者: c89758971 时间: 2010-12-18 16:30

我可不认为日本能征服中国，就算在当时那种场合下不还有19军么。在中国还是血性人多吧（现在叫愤青）。有愤青的国家是不会亡国的，而且愤青也不会会成为亡国奴。

作者: tomken2011 时间: 2010-12-19 01:01

历史的诡异大家都说不清，欧美列强不会眼看着中国被吞并，日本大和民族野心之大，可惜时势比人强。

作者: sis52av 时间: 2010-12-19 08:27

日本最后被中国同化这有可能，但问题是日本本身并不认同，也不希望被同化，而是希望被统治区日化，看看被日本统治的朝鲜和台湾就知道了

作者: 米兰帝国 时间: 2010-12-19 13:42

日本向来都是中国在亚洲最大的敌人，它仗着美国大搞地区霸权主义，打仗肯定是不好，但是中日也许在不久的将来终须一战。

作者: mzl1981 时间: 2010-12-19 16:15

引用:

原帖由 唐婉琼好爽 于 2010-12-10 13:41 发表
我也很佩服楼主的文才，但是日本侵入中国，最后被中国化那是大趋势在。

你说反了吧，在现代国家形成之后，日本的文化一直高于中国，所以只能出现中国的日本化（或者说中国的晋朝化－－日本文化、政治，或者就人文的基础是东晋三吴地区的文化）。举个最简单的示例，我们所能看到的以音乐、动漫作品为代表的，有一定水平的流行文化产品基本上不出美日（当然在音乐上，日本是欧美的二倒犯子），而这还是我国文化部门刻意设防，扶持国内相关产业的结果。

作者: mzl1981 时间: 2010-12-19 16:28

引用:

原帖由 wclmh 于 2010-12-10 23:49 发表
一帮笨蛋总在津津乐道所谓满清被汉族人同化，可别忘了，满人带给汉族人的耻辱远大于汉人对满人的同化：一根大辫子的耻辱性标记以楼主为代表的人估计全忘掉了吧？所谓满人被汉人的同化只不过是满人为了永久方便统治汉 ...

大辫子可是商代中原先民的标准发式，我们要谴责的是精神上的辫子而不是肉体上的辫子（某种意义上来说，满人反而是原来的中原衣冠的恢复者－－商人是剔发结辫的，而夏人是披发，周人是束发），而这个精神上的辫了来自被我们认为是中原文明最高峰的唐代。在唐代，皇家带头用家奴为官僚，还沾沾自喜的认为只有家奴才是可靠的。（把家奴编为近卫军，系统的使用家奴为官为将，可是隋唐才有的“新鲜事”）而满人不过是拾人牙慧，罢了。
要是知满人本来就是落后文明，明朝的文化虽然已经不在领先于世界，便对于满人来说却是高不可攀的文明高峰。于是在继承明代先近文化的同时，他们也不加辨析的把明的糟粕一一吸收，甚至“发扬光大”。中原地区原有的奴才文化与本就处于奴隶制初期的落后的满人统治者的接合，才产生了满清这个精神文明上的怪胎。

作者: mzl1981 时间: 2010-12-19 16:43

引用:

原帖由 xiaov1007 于 2010-12-16 23:18 发表
对47楼部分说法的反对：
首先，印度是不能和中国对比的，不论是过去还是现在。原因就是殖民时代以前的印度就已经不是和我国并列四大文明古国的那个印度了，也就是说印度已经习惯于被征服了。如何判定一个国家或 ...

你举的例子全是东晋的东西，日本整体上是山寨东晋的文化（不光是文化，连幕府将军代天子治天下，兵镇治地方的行政方式都是一样的－－虽然日本皇室一开始想山寨更集权的唐代，但是因为与他们的国情不同，而失败了），而东晋又是中国的后古典时代（秦汉）最后一个王朝，同时也是文化上最蛮夷化，最走向岐路的王朝（南朝甚至有人（如名将陈庆之）认为他们已经不是真正汉人而北朝的胡儿才是文化上的汉家正统）。我们基本上可以把日本的文化看成走向极端的汉文化与日本国情的接合（至于是不是个好的，先进的文化，那就是仁者见仁，智者见智了）。

作者: fbizn 时间: 2010-12-20 12:11

感觉楼主没有说到点子上：
日本没有能征服中国，一是当时中国的现代民族观念已经形成，小日本没有满清那样的机会。
二是列强瓜分中国是可能的，但小日本想独吞中国，根本不可能。

作者: fbizn 时间: 2010-12-20 12:14

如果没有美国，而国内人民的思想还和明末一样，那小日本是可以征服中国的，与征服的方式无关。

作者: dancingwolf 时间: 2010-12-20 15:24

我看可能性不大，同时，如果日本真的能够占领中国，日本的文化能被中国同化的可能性也不大。

作者: w.wop 时间: 2010-12-20 16:16

人在这，叫征服，那现在很多地方都把日本人当爹了，叫不叫征服？

作者: rain168168 时间: 2010-12-20 17:48

没有这样的历史！外来名族不可能真正的征服我们这个国家！哪怕这个民族的政府领袖有多腐败甚至愚昧！

作者: 254213048 时间: 2010-12-20 21:05

日本是以举国之力来入侵中国的，如果没有美国和苏联的帮助，中国是打不过日本的。

作者: cgqcgq 时间: 2010-12-20 21:46

日本肯定是不可能战胜中国的,因为中国地大人多!

作者: iawgem 时间: 2010-12-20 21:57

这样YY的帖子也算够胆大的。
不过真的被日本占领了。日本是不会的被中国化的。因为日本当时是极度的鄙视中国的，崇尚的是西方。而且日本的民族主义十分强烈。
别忘了，日本占领了台湾就马上去中国化。这就是证明。
想让中国同化日本真是白日做梦……占领中国这本来是YY了。

作者: hxshr 时间: 2010-12-20 22:08

如果日本不偷袭珍珠港，而是集中兵力攻打中国的话，结果很不好说。就像现在说希特勒如果不打苏联的话肯定已经统一欧洲了一样。但是战争的进程不是靠空想，日本要想有充足的原料供给就必须打开太平洋海路，所以和美国的战争不可避免，当然也就不可能全力进攻中国。

作者: 7904239666 时间: 2010-12-21 08:29

绝对没有可能征服中国，从古至今多少少数名族入主过中原啊，而有哪一个王朝改变中国的，到后来还不是被同化了

作者: 罗子静 时间: 2010-12-23 13:07

首先他不可能不残暴，然后我们也不可能出现大量的女优，最后，你问问后面跟帖的愿不愿意做亡国奴。

作者: f87336230 时间: 2010-12-23 17:47

就算小日本不去惹美帝侵华战争照样失败以前的中国人的血性是被他们逼出来的

作者: 爱上非蛋糕 时间: 2010-12-23 19:40

没想到这个论坛还有五毛存在？没有美国介入，是整个世界格局会发生改变，并不单单是中国被日本征服的问题！

作者: wyj47268 时间: 2010-12-23 20:36

日本人征服中国还是有可能的，但这只是从中国战场的形势来看，从世界范围来说，谁会允许一个国家独霸中国，大清当年正是靠这个才苦撑60年才灭亡

作者: sxqbw2010 时间: 2010-12-23 20:46

不管怎么样我真的非常佩服我们中华民族的融合能力。

作者: hl2049 时间: 2010-12-23 21:46

本朝太祖的论持久战。。感觉完全是瞎扯日本拿到东三省后日本是有资源有技术没有外力干涉中日差距只会越拉越大

作者: xiaoxin0526 时间: 2010-12-24 00:50

或许日本的海军实力是比我们国家强一些,可是不要忽视我们国家的战斗力

作者: 清水流流 时间: 2010-12-24 01:09

阅读了全文，也阅读了部分回复者内容，其中回复说日本全面战争于中国必赢无疑。老实说，我还不相信日军真的会全胜，他们只不过是控制东北三省多一点地方，湖南、广西、四川、贵州....山岖超多，妄想全面控制中国？难矣。广西桂林保卫战之惨烈，足以令日军心寒！还有呢，在家乡常听得老人讲，想不通南京大屠杀的中国同胞为何如些贴服，没有抵抗能力，没有同归于尽...，换是我们必有一拼！

作者: luhongyi82 时间: 2010-12-24 02:10

日本根本不可能征服中国的，当时如果不是内乱的话(国共两派对立，国民党内部派系众多）日本很快就会被打出去，之所以打了8年主因还是中国内部问题，当初满清入关也是钻了空子，没有李自成的话，满清能得到大明江山？其实李自成灭了明，满清的铁骑也没能入山海关，还是吴三桂把别人请进来的。共产党从历史中吸取了教训，一直叫嚣联合抗日，其实一直在后方发展自己的势力，和日本硬碰硬还是数国军。自己却渔翁得利。

[ 本帖最后由 luhongyi82 于 2010-12-24 02:12 编辑 ]

作者: lovegate 时间: 2010-12-24 02:23

中国数次被蛮夷侵略就是内斗得太厉害以及汉奸太多，鞑子都能入主中国200多年，日本人为什么不能

作者: smilez 时间: 2010-12-25 12:34

这个是不可能，因为日本会被中国的文化同化掉，日本就是怕这一步，才不断想消灭中国人，可惜，日本的人实在不如中国多
说实话那就是幅员辽阔，地大人多的好处了

作者: lijiangjun2005 时间: 2010-12-25 13:56

这个很难讲的，当年满清蒙古入住中原初期也是杀人如麻

作者: gjb24 时间: 2010-12-25 14:46

中华民族是个巨大的熔炉,被熔化的永远是外族,谁想来来吧!

作者: 阳阳2010 时间: 2010-12-25 15:28

无论是什么年月，帝国主义永远是在别的国家站不住脚的。毕竟中国是一个泱泱五千年的大国，不是有那句话吗“雄狮在沉睡，”所以日本弹丸小国是白日做梦。

作者: sdbz918 时间: 2010-12-25 15:41 标题: 回复 2楼的帖子

我不同意这话，根据2楼您的意思是日本战败投降是哪两颗原子弹造成的么？不要忘记当时日本的甲种兵团已经消耗殆尽了。剩下只是丙、丁兵团的老弱病残了况且苏联当时已经出兵东北三省，就算苏联、美英不参加战斗的话仅仅依靠蒋某人的“正规军”也可以把小日本打个落花流水吧。当时的老蒋可是有美国在支持的。只能说胜利的果实来的会晚一些罢了

作者: zgmsn 时间: 2010-12-25 15:46

历史可以被假设，就不会发展了，日本征服中国？春秋大梦！中国征服日本，那是指日可待的！

作者: 傍花随柳 时间: 2010-12-25 15:58

按当时的情况来看，日本全部占据中国是完全有可能的，但是征服是不可能的。从现在来看，日本的战略是一个错误：征服东南亚后，日本不应该去偷袭美国，而应该去开战苏联，当时德国已经打到苏联中心，而苏联的情报人员获知了日本不会侵略苏联的意图，所以把远东军调至西线，挽救了苏联。
可以这样设想，如果当时日本和德国同时进攻苏联，苏联肯定倒下，然后是英国和中国，最后是美国，那时，德国就统一全球了

作者: lxh820521 时间: 2010-12-25 18:14

其实历史中总是存在很多偶然和必然。没有那些是可以假设的。毕竟那段历史不可能重新来过。所以不能假设。

作者: caac0530 时间: 2010-12-25 21:53

以当时日本的实力，不可能征服中国，不要认为它的失败只是因为和美国开战，才受到致命打击。它只是一个岛屿国家，没有战争资源矿产，所有一切靠野蛮抢夺，而它的军国主义思想模式迟早将触及美国等西方大国的利益，它的失败是注定的。

作者: 火的本能 时间: 2010-12-25 22:23

这个帖子没意思没有参与讨论的必要回答完毕

作者: jefflzc 时间: 2010-12-26 00:58

我认为无法征服，因为人口基数和文化沉淀在军事占领之后是主要的软实力较量。
这种较量更多的是一种心态的较量，中国人有奴性，但是奴性以后还是有怒性的。
铁血政策也只能压抑一时民怨，倘若日本占领中国以后，我认为也只能是被同化吸收，当然，那时的中国也一定又是物是人非了。

作者: 92069206 时间: 2010-12-26 11:06

日本没有那种战略眼光，小事精明，大事糊涂。如二战盟友的选择上，日本本无错，选定德国就应该精彩配合，而不是各行其道。如对于苏联上，当时的德国已经大败东欧苏军，日本如果夹击苏联，无疑苏联大败。日本错就错在对中国发动全面进攻，把东北统治好其实已经差不多了。然后慢慢的就可以统一中国，至于中国怎么样，参照清朝著名统一中国的，照样画葫芦就行

作者: wyao 时间: 2010-12-26 11:11

不觉得可笑吗？这样一个小国家也想征服中国！

作者: rufeng243 时间: 2010-12-26 11:21

如果是诸葛亮作为日本的首席参谋长，似乎还有可能。

作者: acgn 时间: 2010-12-26 23:44

引用:

原帖由 rufeng243 于 2010-12-26 11:21 发表
如果是诸葛亮作为日本的首席参谋长，似乎还有可能。

就算天给他做首席参谋长也是不可能，为什么呢，因为孙中山从日本流学回来的已经把名族意识从国外带回来的，抗战能胜利也是由于民族意识的普遍形成，清包括以前的朝代的民族意识非常的薄弱，文化上面只能说是我们同化他们，日本人早就在东汉就来过中国，三国时期还跟日本发生过海战。历史没假设。他也不会倒退。

作者: 5421 时间: 2010-12-27 23:02

日本侵略中国如果成功，需要的条件太多了
但是说实话，中国这个土地上，被侵略的次数也不少了，结局是什么
早期的匈奴人呢，跑的跑，散的散
中间的契丹人、辽人、蒙古人几乎都被汉民族同化
所以即使是日本侵略成功了，那么结局估计也就是上边这些民族的样子

作者: lastgun 时间: 2010-12-27 23:29

如果日本没有同美国宣战，那么很有可能让全中国变成他的附庸
占领了东三省，就是站住了中国的卧榻之侧，中原政权恐怕永远不能睡了好觉
当时的中国政治腐败，人民生活贫穷，进步势力没有掀起更多的波澜，所以对于日本的确是个很不错的时机
只要能占领沿海和东北，那么就相当于控制了中国的命脉，消灭掉进步阶层，安抚百姓，基本上就算拿下中国了，未必要占领全境才算吃掉中国

作者: GEELY 时间: 2010-12-28 13:18

如果没有美苏的支持，单靠GCD的话，中国早就被日本鬼子吃掉了。

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